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第349章 和胡姐的对话关于咨询师（第1页）

“团队心里咨询纪实（..）”！

胡姐：你嗅到了味道，我感觉到不舒服，别人不知道是什么感受。如果大家都说真话，就有转机。如果张有觉知，就得改变模式。

我：她有个屁！

胡：怕是她不像我们这么在乎这个家。独立思考很重要。我是被你带着，思绪就能跑起来。很多时候，我只是失望，无力。

我：不报指望了，但我隐隐猜到一点，可能是她的个案出了问题，在我思考张琴的案例时发现的，或者是大环境让她不求有功但求无过。就是做错了导致自我怀疑，或者看到了别人的错误产生了步子迈的太大容易出问题的恐惧，实际上还是对自己的能力，和具体治疗什么的边界没有认知，她们都不习惯转诊，其实每个人都有擅长的方向，全科医生就是啥都不精，她好像主要学习的是精分。：再或者是影响她的行政职务了？总之她不坚定的为我们考虑了，可以看的到。

胡：黄老师对她督导，就不可能有拓展的勇气。我不承认谁在哪方面专业，因为我们的能力很有限。苏晓波的课上，他们很多人仰慕，我就有愤怒，对有些人不负责任的语言，伤害很深。

我：没听过苏的课，像个骗子，种种行为，不是以治疗为目的的人感觉。他想做一种思想启蒙类的工作，我感觉。所以拥护者众，有点像邪教。但是咨询师不能说自己包治百病，这样对我们不负责任，所以她自己得有个定位，我是治疗哪方面心里问题的。

胡：在黄老师组织的同辈督导小组，我看到一群咨询师把黄老师放在前辈的位置上，不敢逾越，那种讨好，如同幼儿园娃娃想得到小红花。

我：黄老师在亚龙系统是有地位的，中国人还是这种媚上以求获得资源，官位，推荐的套路。

胡：凡是在体制内有行政身份的“领导”，都不可能真以来访者为中心。

我：这个行业乱象丛生，不过看亚龙的诊疗椅上的谎言，美国也是。大环境如此，我们不评价它，但我们花了钱，有权利要求咨询师对我们负责。小组如果是一条心，十个人的力量很大，如果像现在这样，只有情绪上的触动和愤怒了，这次去吧，我们把这两个炸弹扔出去，个人议题是不是秘密？小组带领者应不应该有个定位，不能包治百病。

胡：罗杰斯的书更值得看。

我当年对抗王永杰，拿着罗杰斯的书跟他理论。也是满身伤痕。学习是自己的事。与同频的人探讨，收获远远超过小组和各类课程。

胡：唉，我每次去，都犹豫，要不要请假。去炸个出口？

我：她怎么了这个话题，我觉得估计没有答案，有时间的话，放在最后问一下，每个人对自己的疑惑负责，我觉得可以起到榜样作用，我怀疑很多人都是有疑惑的，只是不敢说。

把话题回到当下，以及和小组成员的关系中，比探讨外面的某个人更有意义，这是我在亚龙书里，看到的治疗发生的原理的核心部分。主要是叔本华的治疗这本书。

胡：好吧，看看机会咋样。

我：外面的某个人并不真实，我们是从她的描述中看到的，而小组成员就在眼前是真正可以解决，可以沟通，可以质疑，可以和解的关系。

这是我一直不喜欢故事的原因，我觉得对你很抱歉，其实你很支持我，但是以我对治疗原理的理解，故事大部分的用处是用来发掘自身的模式，主要还是应用自身的模式在小组里碰撞看看这个模式怎么了，还要不要改变，我觉得小组常常陷于故事本身，跳不出来，也回不到当下。

胡：你不用抱歉故事如果没能为当下服务，就毫无意义。

我：一直很谢谢你，其实你比我宽容大度，包容着我。

胡：支持是恰好我认同。也常常带来新视角。这是我的一个大优点，也是我在人际关系中越来越自信的表现。过去，我也很记“仇”。

我：这样很真实。

胡：我的理解是生命很宝贵，没时间和精力去纠缠。刚开始，不是大度，后来感觉伤过我的人，更靠谱。他们也是真诚的人，只是表达方式不同。

我：嗯嗯，也行，但不要压着自己，愤怒爆发也是有力量的，一般当场报仇效果最好。当场报仇，互相真诚。如果你完全不记仇，我会害怕。

胡：那是因为欣赏你，我不回击你。

我：不用的，真实就好。

胡：我是我，你是你，在这儿，我有边界。你伤不了我。你需要回应，回击，我根本看不起这么一点火力。

我：伤不到不用勉强。

胡：我是硝烟中长大的孩子，爹妈的战场比这可怕，我都活下来了。突然有个想法，是不是我屏蔽了你的攻击？所以显得麻木。

我：其实有来有往比较好，不然我攻击你时会比较内疚。

胡：如果是，就是我的防御。我并没有那么强烈的感受，只是感觉你不友好，左右突围，给你个出口。为你放行，我是知道的。

我：嗯嗯，心胸宽广激不起波澜也是没错的，但我感觉你可能考虑了欣赏我的因素，那是一种忍让，这个对自己可能会有伤害。

胡：哈哈哈，我们一直是结盟状态。别人看不懂！

其实她不知道，我不结盟，我喜欢占道理那一面。

胡：我还有跟不上你节奏的缘故，也坚信你不会无理伤人，我有可能当时还没明白如何回击你，不至于伤了你，也怕别人说我没水平。

在这儿，我给自己的家庭身份是姐姐，要让着弟弟妹妹。在我们家，不允许我回击弟弟的挑衅，我经常挨打，有很多这样的故事。哎呀，根源可能是这个。

我：理，和认可是你需要面对的话题。位置感挺重要的。我们需要有个定位，然后呢看看自己的这个定位是模式还是自愿。

胡：我们应该平等，可以对抗。是不是应该把学费要回来，交给你？（哈哈哈）